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时至今日还能看到有人到处洗脑泼脏水说香蜜男二注水,必须扒皮这个骚操作

作者:羊毛老师教你做人 时间:2018-11-15 12:45:50 查看原贴
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  八这个题目,我们先要明确一点就是,什么叫注水戏份。
  为了拖进度,拍一些无意义场景,无效剧情,不能给观众留下记忆点,相反只想吐槽的剧情,个人认为这类剧情属于注水剧情,但这类剧情和你是主角还是配角没关系。
  因为第二个问题是,配角的戏份一定是无效剧情吗?一定没有记忆点吗?显然不是。

  国内的剧,绝对没有什么几番几番抗收视的定律,正相反,出彩的一定是有大量群像戏的剧,那些大热剧几乎都是群像戏,四大就不说了,从热播剧到口碑剧,还珠格格到武林外传,士兵突击到近期的人义,再到今夏的延禧,甚至北平和大明王朝,不论剧种,这些都是群像戏。这其中有哪一个演员敢说我扛收视吗?显然没有。既然没有所谓扛收视的困扰,那究竟几番有多少时长重要吗?压根排不上所谓番位的李玉都能在快本有姓名,甚至他的存在都不像很多宫斗剧那样,成为女主晋升路线的踏脚石或者助力,但他的戏份有记忆点。但你见过有哪个观众说过李玉公公的戏份注水吗?并没有见到。
  可见,只要表演到位,情节可看,即使是不那么和主线相关的支线情节,支线人物,一样都是有效戏份,更遑论是和主线相关联的剧情。

  如果说用大热的各种类型剧来和香蜜比较太欺负人,那就在说香蜜之前,先来说一个一女二男的经典偶像剧案例,天桥风云。没看过的小朋友可以去找来看看,虽然是二十年前的韩剧,但比国内现在的大部分职业时装剧都拍得好。
  该剧男二属于先天条件突出,但无背景无根底,胜在为人善良讲义气。知道自己要什么没什么配不上女主,为了得到女主青睐,卖身吸血经纪人,最后成功走红。期间各种曲折我记不太清了,但结局是备胎多年男二终于上位成功,和女主订婚,婚期在即,然后编剧辣手地让他遭了车祸,永远活在女主心里。最终是男主代替男二,穿上女主为男二设计的婚服完成女主和男二走秀的梦想。女主既不能选择男二,也没有选择男主,这种剧情搁在现在,一定会被别有用心的人喷得体无完肤。
  但是就因为这个,这部剧时隔二十年依然被人念念不忘,可见,一部剧的成功只有男女主的爱情是远远不够的。即使女主最后没有选择男主,这部剧依然是部成功的剧。另外剧中的配角也是各个性格鲜明。顺说我个人喜欢的角色是朴秀儿,作为配角,她都还有围绕她打转的更小的角色。而从来没见谁说过这些配角的戏份是注水戏份。

  接下来再说一部著名一男二女配置,倚天屠龙记,最近又要翻拍一个版本了。
  而目前为止,个人认为改编最好的版本是香蜜中天后娘娘年轻时参与的那个版本。该版本不但大大补完了周芷若的少年时期和未黑化前的心路历程,更根据小说中短短一段话补完了杨逍和纪晓芙的虐恋,成为一代人心中的经典cp。
  由于这个版本改编较大,对于男女主,加强了赵敏的蒙古郡主身份,把赵敏和父亲决裂的矛盾冲突拍得更尖锐,甚至以死明志,而张无忌也表现出对赵敏更深刻的感情。
  对周芷若的结局也根据最初的连载版进行了改动,从一开始本性善良到初露城府,到在师父一步步引导下走向疯魔,再到最后被张三丰点化大彻大悟,整个人物的形象我个人认为是高于原作的。
  除此之外,杨逍、纪晓芙、杨不悔以及朱元璋这些角色的增加和改动也都非常大。朱元璋变为后期总Boss,甚至加入马皇后这位历史人物予以制衡。在孙兴、潘仪君和李立群老师的出色演绎下,这些角色各个有血有肉,具备自己独立的人格和故事线。那么这些加戏改动能叫做注水吗?显然是不能的。

  接下来说回香蜜,香蜜的投资应该还不错,从他的后期特效,以及服化道来看,都是可圈可点的,男女主各有30多套服装,后期也算是近年仙侠剧中难得出色的。
  制作人或许也有野心想把他变成一部高口碑剧,配角不说个个出彩,都还是很有存在感,也算得上有性格。但这剧犯了一个非常大的致命错误,那就是启用了一位演不好不从自己身上找错误,却只盯着别人太出色,试图泼脏水把出色的人踩下去以凸显自己的演员及其团队——2018金乌鸦的无冕之王,邓伦及其团队和粉丝。

  抛开人设三观这些相对主观的东西,我们先说剧本改编和小说原作之间的关系。
  原作小说是一篇第一视角文,对于改编来说是先天不足的文体,很多重要事件由于时间和视角受限,只能一笔带过,比如男二的身世以及男主如何成为魔尊。
  原作中,男二的身世是通过婚礼上他斥责天帝的那段话来告诉大家的。但是前期伏笔十分不起眼,后期突然当庭谋逆,在剧情连贯度上显然过于跳跃。
  而原作对于男主如何成为魔尊也只是女主从男二口中听说他半年时间就成了魔尊,具体怎么当上的没有仔细说。
  所以这部小说改编成剧,是不可避免需要扩容的。

  首先,为什么说男二的身世重要。小说的高潮部分有两个,也同样是剧中的高潮,一个婚礼,一个天魔大战。而这两个重要事件里的核心角色都是女主,男主,以及男二。
  并且作为推动第一个高潮发生的重要因素就是男二的身世,为了剧情的完整性和合理性,对男二身世进行前期补全,并且一并补全天帝和天后的人设,都是十分有必要的。而这样对剧情的补全被男主的粉丝及其团队构陷注水,就显得居心叵测甚至蛮不讲理了。
  因为同时,为了铺垫天魔大战,剧组对于男主如何成为魔尊也进行了大量补全,并且极大力度的增加了魔界戏份,魔界人物,并在凡间时期进行铺垫。
  姑且不论这个补全是否合理,是否足够有说服力,至少编剧们在对待重要事件的态度上并没有所谓偏颇。而至于为什么入主魔界这种本该非常引人入胜的戏份讨论者寥寥无几,并没能塑造出效果更好更完整的男主形象,你可以选择责怪男主的演技太不走心,也可以选择责怪事件本身太过匪夷所思或者过于开挂。总之,原本显然是想塑造一个无所不能的男主形象,却因为各种原因,没能达到目的。

  如果同样是剧情补全,只是因为配角演的好就强行按头注水,那么以后的剧集是不是都不需要配角,只要看主角演二人转就够了?这样就不会被配角演技比下去的尴尬了?

  时隔很久之后,制片人带来姗姗来迟的澄清,对于被说注水,甚至指名道姓的说出邓伦粉丝认为只要邓伦不出现就是注水,可见制片人对网络上带节奏的团队心里是门清的。
  并且亲口认证,出现这种舆论之后,他密切关注数据,发现数据不降反升。

  完美世界影视微博年内祝贺了女主演员的生日,祝贺了男二演员的生日,甚至祝贺了长芳主演员的生日,却独独没有祝贺就在剧集播出结束后一个多月过生日的男主演员,这说明什么?

  因为一家的团队骚操作,连累整个剧组被他拉低档次,一群人的心血被撕逼淹没,本来可以剧方演员观众三赢的局面变成了都是输家,就是因为沾染了这颗老鼠屎,你是剧方,你心里是什么滋味?
作者:iceice2018 回复时间:2018-11-15 12:47:17
  前排围观
作者:Alexia_second 回复时间:2018-11-15 13:14:18
  前排沙发
作者:谁家大叔 回复时间:2018-11-15 13:46:15
  认真你就输了
作者:羊毛老师教你做人 回复时间:2018-11-15 13:47:36
  先上一段小说里关于补全剧情的描写

  小鱼仙倌淡淡看了看天帝,道:“不忠不义不仁不孝之人又有何权利要求他人对其忠义仁孝?天帝当年为登天位,戮其兄,弃花神,娶恶妇,辱我母,抛亲子,若非为了当年与魔族一战,又岂会将我召回?前有强行拆散花神与水神,指婚风神以致花神神伤灵减为天后毒计所毁之过;后有强夺我母毁其与东海鱼王之子姻缘后又将其抛弃,任由天后杀戮之恶。天理昭彰,终有轮回罢 。”

  这一段,剧中场景基本照搬原句,但是对于天帝戮其兄的指控补全在此段之前并没有体现,而是在后续剧情才表现出来,所以这段照搬稍有不妥。
  廉晁就是编剧根据戮其兄加出的半原创角色,但是编剧补全了老年组的爱情故事,却又没有对所有相关人物进行调整,比如月下仙人,以致该角色的整体形象变得扭曲,这是编剧考虑不周处。
  这个角色的增加,个人认为他存在的主要意义还是为了让女主营救男主的路变得更艰险,并补全天帝和天后的人设。从后者来讲并不多余,但从前者来说,稍显过分。又要虐女主,又不能让女主惨得过分,于是男二的奶妈作用此时上线,又成为邓伦粉指控加戏的对象。
作者:鱼儿飞天 回复时间:2018-11-15 13:51:25
  支持楼主哦,必须澄清!这个事男二完全无辜!
作者:自由冬寒 回复时间:2018-11-15 14:31:28
  这段时间以来,电线,徐编都陆续上线,小罗接了新戏,小杨也刚起来了,制片人也总算站出来给小罗一个平反(太晚了!),越来越多的观众知道了背后的真相。
  虽然劫难之后创伤不会就此抹去,但是人生总要向前看,不值得为一块烧饼而在原地踏步。
  但是今天看到服设大大的留言,再一次把我的怒火沟起来了。
  同样是暑期热档,看看延喜,大家都是合合气气,一起上节目,一起宣传剧,大家都得红利,主解配角提起来都是有名有姓,不枉费大家的一番心血。
  反观香蜜,观注点全在撕逼,男二加戏。那么好的化妆,道具,服装,武打设计,没有人注意,配角演的那么好,没有名字,多少人的心血,全因其一已之私而毁掉。现在依旧动用资本封口六届,恶心的粉丝依旧四处发洗脑包颠倒黑白,小罗小杨依旧受着各种骚扰,营销号的抹黑一直没有停止,从未得到一句道谦。这到底是个什么样的世界 !!!
作者:鱼儿飞天 回复时间:2018-11-15 14:52:09
  《锤饼》——转载
  热心网友做

  采访满口假话
  刀锋千转屠龙灭花
  收视率归他
  是不要脸的一家
  全体人员心血被杀
  原因是他
  屠龙十日借口戏加
  千万水军营销首发
  截图重点划
  曾经剧中鲜衣怒马
  现在他却在哪
  一直期待后期变化
  围观看他
  拨开滤镜
  转身从容打叉

  一生长
  为了利来利往
  将良心都流放
  一直热搜担当
  才记得你的模样
  一时爽
  看古书翻错样
  错别字是平常
  校草也配的上
  大家要学会坚强
作者:爱有天翼2006 回复时间:2018-11-15 15:31:56
  楼主说的其实也是我一直以来心中不忿的地方。当一部小说改编成电视剧的时候,其实是一个二次创作的过程,这个过程的把控,其实更应该从影视创作的角度来看。
  中国的文学作品改编成电视剧,自有影视作品以来,从早期的民间故事,到后来的纪实文学,畅销小说,再到如今的网络文学,不知凡几,完完全全照搬原著而不做丝毫影视化再创作的,又有几个?影视作品和文学作品,本就是两个完全不同的艺术表现形式,受众也不尽相同,如果不考虑影视效果,只追求还原原著,那是视投资人的成本为儿戏。
  无论是余华的《活着》(现实向作品仅举个例子),还是金庸古龙这样公认的武侠小说大家,他们的作品在历次影视化的过程中,都不同程度的进行了艺术再加工即增删情节,甚至不乏对部分人物进行原创性的再创作(如改编自《活着》的《福贵》增加了凤霞与胡老师之间的爱情故事,并且没有让凤霞死于难产;而著名的金庸大作《射雕英雄传》,自从83版大胆的将杨康的形象往亦正亦邪上靠——当然还是反派,其后的每一版都不同程度上洗白杨康这个在原著中着墨并不算很多,有很多留白的反派形象,更有甚者,就连原著中的欧阳克,也不乏洗白式的演绎;至于其它人物的再加工就更多了:李莫愁,甚至尹志平等)。
  而近年来,随着影视作品的无意义的不断翻拍,甚至出现了不少魔改的电视剧:《笑傲江湖》把东方不败直接改成女性,与令狐冲谈恋爱;〈新边城浪子〉把傅红雪从男二变为男一也就算了,还和书里本来是喜欢男一叶开的炮灰女三马芳铃(变为女一)谈恋爱,资深书迷如我,看到与记忆中完全不一样的情节,也会一头问号,也会心痛无比失望无比,但最多也就吐槽两句,顶多弃剧不看。我是不会去攻击演员,攻击编剧,甚至攻击我喜欢的作者的——你见过“书粉”去骂古龙金庸的吗?
  那么,是谁在骂?
  在香蜜这里,是所谓的“书粉”撕男二撕作者,因为与书里相比戏份变多了,人物逻辑通丰满了,所以骂他注水加戏。而在我上面举的《新边城浪子》剧播期间,官配粉和女二粉丝之间也爆发了撕逼,官配粉各种踩书里傅红雪的正牌CP(在剧里变成了女二)翠浓,骂她“加戏”、“带资进组”“七番”,甚至撕到最后出现和今年夏天一样的,某些剧粉辱骂完一圈后开始DISS作者,认为原著就不好,作者吃喝嫖赌三观不正。
  我想说的是,为什么不敢承认你们就是角色粉&演员粉呢?
作者:cjjsheva 回复时间:2018-11-15 15:51:59
  支持楼主,每每提起这事都意难平,这种毒瘤这种骚操作,真是qj所有观众和淑芬。我就坐着静待饼糊
作者:最爱吃瓜 回复时间:2018-11-15 21:53:44
  支持楼主,这事,男二完全是无辜的。烧饼家的骚操作简直是业内毒瘤,希望他赶紧糊,不想再看到他
作者:ty_OLLY402 回复时间:2018-11-16 01:29:01
  香蜜就不该找那么多编剧,像那个戏精张鸯啥的,写的什么垃圾,和徐子善负责的线一对比就秒成渣了,还出来带节奏洗白自己。所以男女主线废的很是因为姓张的没本事写出来,也就男主xxj粉看不清,还以为姓张的是什么好人,跑去撕电线撕徐子善,笑死人,什么时候书粉会撕作者大大?
作者:柞木2012 回复时间:2018-11-16 01:35:13
  洗脑的丑逼粉大概不忍直视饼伦戏份超出400多分钟却被润玉秒的渣都不剩当然意难平了略略略
作者:羊毛老师教你做人 回复时间:2018-11-17 12:48:00
  今天又在微博上看到有人说男女主戏份大量压缩,非得拖着女主一起下水,男主什么时候能够独立行走



  原作关于男主成为魔尊只有一段对话


  “他复生了。”
  我脚下一顿,回头。
  小鱼仙倌垂眼认真看着茶盏里的叶片,茶水蒸腾而起的雾气熏得他面孔氤氲,看得并不真切,忽而见他淡淡一笑。
  许久,道:“虽复生,却堕入了魔籍。”他抬头细细地看着我,“他复生已半年,半年之久,却隐藏得如此之好,时至今日天界才收到消息……”
  我不知为何心底舒出一口气。
  “如今,幽冥之中人人皆称他一句——尊上。”他抿了抿唇角,仿佛事不关己般平淡继续道:“仅半年,十殿阎罗皆为他收服所用。”



  受限于女主视角,可能也受限于作者的笔力和脑洞,男主如何成为魔尊并没有细说,起因经过都没有,只有一句半年内收服十殿阎罗。

  这对改编增加了很大难度。因为这是一件非常不符合逻辑的事情,类似于岳飞做了金国国主,抗日英雄做了日本首相。
  当然这是小说,我们姑且抛开这不和逻辑,一个人在敌对的双方里转换立场转换身份,不论放在任何环境下,都是一个三观重塑的事情,除非他本身就没有三观。而如果他没有三观,那么作为战神的形象就非常禁不起深思了,因为按照他喜欢收集并炫耀战利品的设定,他极大可能拥有变态暴虐倾向。
  而如果他有三观,他又完全没有表现出来,在他带兵和自己昔日同袍刀兵相向的时候毫无体现。
  而与他不同的是,在他死后,所谓的反派倒还曾怀念过与从前与他和平相处的时光,即便那和平背后是反派一个人打落牙齿和血吞。

  这部剧最大的问题显然不在于配角太出色,而在于男女主从一开始的根上就是歪的,让拥有独立思考能力不会因为你是男女主就被你思路带偏的人难以对他们产生情感共鸣。

作者:jiang700618 回复时间:2018-11-17 13:32:42
  作为书粉吐槽一下,前几十集基本忠于原著,给润玉加戏补充了人物,因为小说里对他描写不多,那个灭灵族小说里根本没有的,硬加的,去掉对整部剧没影响,就是为了拖个几十集,凤凰后面的改掉很多,番外甜蜜欢快的也不拍,仓促结尾了,估计要超支了没钱了,这剧吵成这样,编剧,制片人责任最大,作者只能挂个名提点建议,演员也是按剧本来演,香蜜前几十集我看几遍了,因为欢快搞笑,中间跳着看,后面孽心只敢看一遍
作者:jiang700618 回复时间:2018-11-17 14:35:14
  我说前几十集就包括下凡的,小说番外叫红尘劫,是凤凰葡萄成婚以后,剧里改到前面去了,我不针对演员,润玉后面演的很好,加的也是丰满了这个人物,凤凰后面和小说改动太大,看的我都要嫌弃他了,这还是原著里的凤凰吗?,没心没肺的葡萄还算没什么改动,小说就是以葡萄为第一人称写的,我不粉谁,我就看剧,这是除琅琊榜外能让我看完的小说改变的第二部电视剧
作者:jiang700618 回复时间:2018-11-17 14:40:13
  小说N年前在晋江连载我就追了,电线第一本是薄荷荼蘼梨花白,第二本是香蜜,第三本两只前夫一台戏,都是古言,电线的书不多
作者:羊毛老师教你做人 回复时间:2018-11-17 20:36:09
  戏不够番外凑并不是一个明智的举措,番外之所以是番外,就是因为他的内容不适合放到正文里来,不论是从节奏上还是内容上,还是逻辑上都会有问题。这也是男女主被诟病的原因之一。

  小说从五十八章开始,一直到六十二章从男二口中提到男主复活,这中间涉及到男主出现的场景就是女主送金丹,见了还未复活的男主一面。
  其他都是关于女主如何伤心如何求药的过程。而这个时候原作中从女主视角看去,男二就是一直在她身边,所谓男主下线,男二出现,正是原作如此描写。
  剧情增加了复活难度,加了玄穹之光的相关剧情,也是为了体现女主艰辛,待出老年组结局,这和男二毫无关系,更谈不上加戏。


  而男主后期人设和小说并没有太大变化,前边已经说过,他成为魔尊的过程得到细化,而其他和女主相关部分都和原作没有太大出入。女主化身兔子去见他,还有号称讨厌葡萄,总之一个宗旨就是虐女主,或者说女主自己找虐。小说里相关章节从六十三到六十五。

  之后六十六到七十章,就是女主知道男二骗了他,被彦佑和月下带去见男主,男主不信任她,各种伤害女主,男主说的话剧里基本照搬了。当然,也在此基础上增加了女二女三戏份,甚至剧中为了圆相爱人设,还增加了验心石的情节。
  之后就是天魔大战,女主身陨,至死未得男主原谅。当然在她死后男主得知自己错怪女主,悔过伤心诸如此类的老套情节。

  剧中甚至替原作圆了女主得知杀父凶手后仍然只惦记着男主,却从没一分钟想要复仇。借男主的手稍微给了穗禾一点惩罚。但又顾及到男主有情有义的人设,只是一身修为就抵消了女主亲爹和继母的命,也是非常醉人了。

  还是那句话,男女主人设有很多先天不足的地方,尽管剧情进行了补完,也很难回天。
  最关键的点就是对于血海深仇毫不在意,甚至变成一个只是嘴上说说的无关情节。父仇还勉强算是误会,虽然天后也不无辜,但母仇却是实实在在的。
  其实恋爱双方之间隔着不可调和矛盾的设定是很常见的,但我从未见过如此和稀泥的处理方式。
  剑三里祁进和谷之岚双方服了忘情丹,甘十九妹里双方一同赴死,罗密欧与朱丽叶还只是家族恩怨,也是一同赴死。而这两位如此轻描淡写的就这么he了,闻所未闻。







作者:晓澜的春天 回复时间:2018-11-17 21:02:45
  分析得真好,赞一个
作者:云朵背后有座城 回复时间:2018-11-17 22:27:45
  男二演技各方面确实碾压男一了,而且很精彩,不存在加戏,作为观众,就想看润玉的戏怎么了?
作者:对面被我打残 回复时间:2018-11-17 23:00:48
  我在看剧的时候,到后面,每当有饼伦的镜头,都自动脑补一个“丑”字的马赛克上脸去。
作者:煎饼果子油炸糕 回复时间:2018-11-17 23:09:30
  顶下!
作者:对面被我打残 回复时间:2018-11-17 23:10:32
  楼主分析得头头是道,有理有据。现在我再看香蜜,回想这剧情。这其实应该是两条主线啊,两条主线原本各行其道,却因女主交织在一起,到最后又分开。一条主线是杨饼的爱情线,一条是玉的复仇夺情线。最终两条线不同的结局。这剧其实是一女主,双男主的戏。女主是大女主,杨紫确实是老戏骨,演技精湛,声音甜美。两男主是同为名不见经传的小演员(就是不懂同为糊伽的饼粉们怎么就这么大脸嘲讽男二了)。这剧的经费主要是用在了服化道修图特效上了。
  真真是感谢杨紫,感谢剧组剧方服化道修图特效灯光全剧组工作人员,感谢作者大大的赏识,感谢编剧大大让罗云熙完成一个这么完美的角色,完成美丽又帅气的蜕变。云熙,你未来不可限量。
作者:君子交如芝兰 回复时间:2018-11-17 23:27:22
  楼主写这么多,辛苦啦,但是吐槽一句……多少人看的下去?六界第一美男瓜大大的油管数据分析大论文多过瘾,满满干货,甩数据啊!
作者:最近想赖床2004 回复时间:2018-11-18 00:37:29
  楼主辛苦了!
作者:ty_137574310 回复时间:2018-11-18 02:38:05
  难道不是吗,哈哈哈
作者:ty是个什么地方 回复时间:2018-11-18 08:32:29
  啊,好长,一楼直接没看。后面的短的看了几眼。
  这个真的建议一楼少写点儿,加点儿图什么的。
作者:一切为了sho 回复时间:2018-11-18 14:18:59
  天天等着男女主灵修的那些小初高学生粉才会觉得男二注水吧,毕竟人家只想看灵修。而某人团队下场引导这种骚操作正好洗脑了这些判别力尚不全的孩子们。
作者:轻风不明月 回复时间:2018-11-18 14:46:53
  楼主直接甩数据就好,全剧男一1000分钟,男二500多分钟(在此更正,原来的600是不准的),所以戏份是男二一倍的男一有何颜面污蔑男二加戏
作者:hether_fu 回复时间:2018-11-18 23:10:33
  这是一部大女主戏,以女主为主演,其他都是配角啊。一个配角比另外一个配角戏多出来200分钟,还“控诉”另外一个配角戏太多。无法理解
作者:野草_72 回复时间:2018-11-19 11:40:59
  我也是第一次从这部剧听说可以剧粉撕原作者的,撕改编的编剧都可以理解。我的天,你是剧粉不是因为作者写的好才看,才成为剧粉的吗?你应该是支持作者啊!尽然撕原作者,要不所谓的剧粉自己写一个男一的剧,自己拍,没那本事,就别BB。
作者:柞木2012 回复时间:2018-11-19 20:14:44
  贴一下饼粉奉为圣旨的那个所谓的人民网的文章,数据都是错的

  

  

  
作者:随便用的小号 回复时间:2018-11-19 20:15:33
  顶
作者:ty_小小木偶 回复时间:2019-10-23 17:17:33
  不得不说,演技,剧情垃圾的一比!

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